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1 名前: ◆.ID4KONATA @テルミナφ ★[sage]:2009/01/11(日) 11:47:53 ID:???
秋葉原を中心に全国に広がるメイド喫茶やアニメブーム。
オタクのみなさんは、メイドさんやアニメキャラクターに「萌え」という感情を抱くそうですが、
そもそも「萌え」ってどういうことなの? 「好き」っていう感情とは何がどう違うのでしょう?

1億総「萌え」化時代突入?
オタクビジネスは終わらない…なぜ男は「萌え」に走るのか!?(2005年8月18日号)
http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/1112005081807

「あえて定義するならば『萌え』とはキャラクター、あるいはキャラ的なものをこよなく愛する事です。
今、30代前半男性の非婚率が全国で50%と劇的に上がってるんですね。なぜか。
昔は平等社会だったのでほぼ誰もが結婚できた。それが90年代には、男女関係も弱肉強食になって、イ
ケメンでお金持ちほど女性を占有するようになる。すると大半の男性は落ちこぼれる」(経済アナリスト・森永卓郎氏)


森永卓郎さんの説によると、アニメ大国日本の「萌え」文化は、90年代以降に起こった社会現象の結果のひとつだったってことなんですね。
オタクカルチャーに注目すれば、現代の日本の姿がもっと見えてくるかも? というわけで、そんなオタクの生態や世界観を具体的に描いたマンガに注目してみました。


現代社会における成長&青春ストーリー!?
マンガ『げんしけん』に見るアキバ系オタクカルチャーの世界(2008年2月22日号)
http://r25.jp/web/link_review/20005000/1122008022202.html

しかし『げんしけん』の面白いところは、それだけではない。
「女子に話しかけるうえでの葛藤」「オシャレな服を買いに行って、値段すら見ることができずに苦しむ」
「女子のオタクが、リアルな男子たちを見ると、自然に同性愛のカップリングを考えてしまう」…
など、オタクの心理や恋愛観が痛々しいほどに描かれている。
普通の人でも、思わずグッと来るポイントも盛りだくさんなのだ。


『げんしけん』の登場人物たちはオタクの内情を伝えてくれるうえに、問題に正面から向き合い見事に成長していきます。まさに、現代の成長物語。
マンガ&アキバ好きの麻生さんが総理大臣になる時代ですが、実は防衛庁(当時)もアキバカルチャーには熱い視線を送っていた形跡があるのです。


萌え自衛隊本が続々発売するなか…
防衛庁も「萌え」に接近!? 果たしてその真意とは???(2006年1月26日号)
http://r25.jp/magazine/ranking_review/10006000/1112006012607.html

ふたつの書籍に目が止まった。『萌えわかり! 自衛隊ビジュアルガイド』(モエールパブリッシング)と『萌えよ!戦車学校』(イカロス出版)だ。
「萌え」と「国防」。確かに「美少女」と「メカ」は一部の男子にとっては大好物。
出るべくして出た、という感じだが、さらに調査をすすめると、何と防衛庁協力の冊子『まんがで読む! 平成17年版防衛白書』(財団法人防衛弘済会)も
「平成16年版」に比べると著しく「萌え」化してるじゃないですか!


防衛庁(当時)の広報担当者によると、この書籍や冊子は様々なPR活動の一環で「萌え」を意識したわけではないのだとか。
とはいえ、「防衛庁」×「萌え」という意外な組み合わせが注目を浴び、PRとしては成功を収めたようです。
まさかこんなところで思わぬ成果を出してしまうなんて、恐るべき「萌え」カルチャー…。
今後はどんなシーンで話題を振りまくのか、「萌え」の動向は要チェックです。

ソース:R25.jp
http://r25.jp/b/column/a/column_details/id/110000005525?vos=nr25mn0000001

12 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 12:07:27 ID:yTVUgOgb
最初の段階から謎で拡大解釈を繰り返した結果、世界中で誰一人理解できる人間がいない感情。

それが萌え。




14 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 12:10:25 ID:s1LSzlJO
テレビ、新聞などでヲタを差別対象にする為の話題材料。

それが萌え。



15 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 12:12:05 ID:yZygAkZO
好きってよりかは、可愛いってのがしっくりくるキガス



16 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 12:16:00 ID:zjddAga1
往年のオタクはこんな言葉多用しない



17 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 12:29:13 ID:yTVUgOgb
萌えって言葉が再度使われるようになった時は驚いたもんだ。

どっから掘り出してきたんだろうな。



18 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 12:32:10 ID:D8xuWk8P
理解できるものじゃねえよ
感じろ



20 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 12:33:47 ID:Iav2gHKZ
萌えと口に出して喋る奴は居ない



21 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 12:38:23 ID:ep/dc9iN
いや、萌え=好きでいいよ。もうそれでいいから放っておいてくれ



22 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 12:40:07 ID:DvVxEcqW
理解しようと思って出来るもんじゃないからな…
萌えるポイントなんて十人十色だし。

マスゴミのおかげで最近はヲタ関連をまとめるだけの
単語になっちゃってる気はするけど…




23 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 12:42:05 ID:PcvcddWH
萌えはカワイくてカワイくて足をジタバタしたくなる感覚と思う



24 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 12:46:46 ID:dhcVvOOO
萌えとはな
みた瞬間頭によぎるものなのだよ




32 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 12:58:31 ID:0K9q+zrf
萌←この漢字の形が可愛い



33 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 13:00:45 ID:Sbz/Sa1G
俺的定義:脳をワキワキされる感情



34 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 13:01:33 ID:PWtwSFgc
オサーンの俺が逝ってみる

「萌え」とは
小さい頃から可愛がって2件隣の娘が
成長して美人になっても態度を変えずに
おんぶして〜なんて抱きついてくる
そんなオジサンの感情w



36 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 13:03:15 ID:4JwWHPor
>>34
全然違う




37 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 13:04:13 ID:xMgFBao2
>>34
きめえ 師ね




39 名前:なまえないよぉ〜[aaa]:2009/01/11(日) 13:07:38 ID:AWNEPqTV
>>34
ワロタ




41 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 13:20:13 ID:1OsUGgmQ
「萌え〜」より「はにゃ〜ん」のほうがしっくりくるwwww



49 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 13:35:49 ID:vrvHQbvX
らきすたのゆたかは純粋な萌えキャラ
性的に見るの無理だし



50 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 13:39:02 ID:1MXycRM5
思わずチンコに手が伸びるキモチのことだよ



51 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 13:41:05 ID:l/P5dJSq
エロイ気持ちは射精したら消えるけど
萌えは射精しても消えない
もし射精して消えたなら
それはお前がキャラに萌えていたのではなくただエロイ目で見てただけだ

とエロイ人が言っていた




52 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 13:41:46 ID:Zh5pMJ9N
『萌え萌えジャパン』の萌え=初恋論が一番核心に近い
エロとは違うが地続きになっている感覚




53 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 13:46:39 ID:TpwX2u33
少なくとも「萌え」を定義する上で「ロリ」の概念が役立つかもしれん。

ロリータ・コンプレックス(英語: Lolita complex、短縮形:ロリコン)とは、
幼女・少女に対する(主に成人)男性の性的または恋愛的関心・性嗜好をいう。
類義語に小児性愛(ペドフィリア)がある。短縮形「ロリコン」の場合は、
そのような性的嗜好を持つ人も指す。和製英語ではないが、英語圏ではあまり
使用されず、主に日本で用いられて来た。近年は、日本語での rorikon を英語化
した「lolicon」の形で、逆に輸出され海外でも使われている。
po.png


なのは萌え(英語: Nanoha Moe)とは、高町なのはに対する(主に成人)男性の恋愛的または暴力的関心・
破壊者嗜好をいう。類義語に冥王萌え(デストロイアー)がある。和製英語ではあるが、英語圏でも一部で
使用され、世界規模になって来た。近年は、日本語での Atama hyasouka を英語化
した「Reduce the heat」の形で、逆に輸出され海外でも使われている。
http://jp.youtube.com/watch?v=2uFkBeqO-Ng



54 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 13:46:42 ID:nPnfpHTx
「ときめく」と同義じゃないのか?
とりあえずこの単語を自然と捉えてる人がオタクじゃないか、
というのが私の意見




56 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 13:57:48 ID:JX543L7i
>>54
奇遇だな
俺も「萌え」=「ときめき」と捉えている




57 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 13:59:31 ID:CwPD4Z8Z
「like」という表現では、ちと弱いな
でも「love」ではない

「favorite」という所だろうな、萌えとは。



萌えという場合、「特定したキャラ」に対して「気に入る」というだけでなく
「キャラが持っている特定の要素(属性)」に対しても「気に入る」という
こともよくあると思うので。



58 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 14:00:44 ID:dvuYzmMp
をかし、でいいんじゃないの?



59 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 14:01:41 ID:s1LSzlJO
格好+萌え=フェチ

単独で使う人は気持ち悪い。




62 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 14:50:38 ID:lNoJm/Pi
マスコミが扱い始めた頃にどっかでロリコンを肯定する言葉って書いてあったが
それが正解だと思う。




63 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 14:58:20 ID:ciPumixf
オヤジ萌えとかあるんだぜ



64 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 14:59:43 ID:Cf+h/BAP
たぶんかわいい小動物を見て、かわいいって思っている時の感情に似ているんだと思うよ。
まあキャラによって違うんだろうけど。



65 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 15:01:03 ID:MNprk3vJ
萌え≒ときめき
に一票
好きとかフェチとは違うよね




66 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 15:01:31 ID:g0x3Cw74
きゅん

とする感じ?




67 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 15:03:58 ID:ciPumixf
>66
そういう表現をするなら>41が近いように思える




68 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 15:06:04 ID:MNprk3vJ
>>66
個人的にはそうだと思ってるんだがね

>>64
かわいいってのは違うと思うんだ


ツンデレみたいにいろんな解釈が生まれそうだな




70 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 15:12:06 ID:g0x3Cw74
ヲタ魂を刺激される感じ?



71 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 15:17:53 ID:fcAxgBaC
女が使うかわいいのがわけわかんねーよ
色がかわいいとか色は色でしょ?




79 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 15:27:15 ID:kLhKcXeL
>>71
うるさい色とかあるだろ。
落ちつかない色とかな。



72 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 15:19:30 ID:edzpNAQe
萌えという言葉だけが一人歩きしてんだよな
マスコミが一時面白がって使いまくったおかげで




73 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 15:20:19 ID:DzMM39p0
萌えって二次元キャラ愛でる感情の事を言うのかと思ってたが最近は違うみたいね
アイドルとかでもよく聞く




74 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 15:22:49 ID:kLhKcXeL
俺に言わせると

『欲情を生む可愛さ』それが『萌え』




76 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 15:24:34 ID:edzpNAQe
俺は萌えより、女がよく使う「かわいい」という使い方の方が謎だな
いろんな用途で使われてるし、便利な言葉的な感じがするんだよな




78 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 15:26:24 ID:ib7qCm0a
萌えとは心をハァハァさせるもののこと。
ときめきに近い



80 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 15:33:27 ID:goD7huXq
説明されきゃわからないような奴に萌えは理解できないだろ



82 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 15:35:38 ID:Zh5pMJ9N
惨事萌えは突き詰めれば存在しなくなる
何故なら幻想でないからだ




88 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 16:08:01 ID:Wn04iCiL
好きでは言い表せない「何か」を含んでいるのが「萌え」なんだよ。
無限が数字では書き表せないから∞とおいたのと同じで。
「好き」では表現できないから「萌え」ができた。




90 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 16:13:17 ID:DwRmvHmj
実際に恋愛関係、肉体関係を持てない物に対するもどかしさを含んだ『好き』という感情が『萌え』だろ。
さすがにアニメのキャラクターに本気で『好きだ』とか言える馬鹿は少ない。
そのかわりが『萌え』



91 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 16:16:23 ID:edzpNAQe
>>90
そもそも好きと萌えは本質的に違う




92 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 16:22:12 ID:PfAtTxYl
俺の地域は火曜日が萌えるゴミ。



93 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 16:30:15 ID:gGTQHHbZ
俺の地域では日曜日が萌える日



94 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 16:33:16 ID:E5uZO4VY
漏れは単三電池で稼動するモノクロ世代のPDAや、メカニカル一眼レフに激しく萌える。
また、YAMAHAやHONDAの創業時から続く技術者魂に関する「ちょっといい話」も激萌え。

軌道計算の魔術師、ISASの川口教授や、ISASの生き字引で、今は笑顔で広報担当に専念してる的川博士にも萌える。
当然、ミューシリーズのロケットにも、ハレー探査機すいせい(PLANET-A)や、さきがけ(MS-T5)、のぞみ(PLANET-B)にも、
はやぶさ(MUSES-C)・・・、日本の惑星間探査機シリーズはみんな愛しくてたまらない。

これはもう、「考えるな、感じろ」としか言いようがない。



96 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 16:40:19 ID:nPnfpHTx
>>94
萌えという言葉が飛躍し独り歩きした例




97 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 16:44:31 ID:eYyBChn1
好き:相手は自分と対等。自分のパートナーにふさわしいと考える相手に対する感情


萌え:相手は単なるものでしかない。自分よりも格下。それはペットであったり奴隷であったり・・
    自分の性欲を処理する機械でしかない。そこに愛は無い




99 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 16:54:48 ID:w1jcAwbQ
人それぞれに定義があってわからんことになっている



100 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 16:58:58 ID:61EYQBGj
勃つかどうか



104 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 17:15:25 ID:gGTQHHbZ
>>100
むしろ立たない




111 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 17:40:40 ID:cmJKypU+
好き:相手は自分と対等。自分のパートナーにふさわしいと考える相手に対する感情


萌え:相手は単なるものでしかない。自分よりも格下。それはペットであったり奴隷であったり・・
    自分の性欲を処理する機械でしかない。そこに愛は無い


かわいい:相手は自分より総合的には劣るが、特定の部分の優位は認めてやってよい
       という感情から発せられる感情。発声する時には自分が優位である現状を維持するために
       本心でなくても発せられることがある。そこには愛も友情も無い



117 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 18:09:05 ID:gGTQHHbZ
エロイと萌えは別だろ



122 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 18:21:39 ID:awQmyY4k

萌え=仔犬や仔猫を見たときの感情+エロス少々。



127 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/11(日) 19:01:46 ID:4BWLG4Lp
性的対象になり得ないものに対する性衝動の自覚、芽生えが萌え。
女性が萌えといった場合は保護欲がそそられることを言うのかもね。母性本能?




128 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 19:21:00 ID:TcBnRymm
バカ女の「かわいい」、ヤンキーの「上等」、
そして、オタクの「萌え」。

ボキャブラリの貧困な人種が、一言で
言いたいことすべてを表すために使う言葉。

意味は複合的で、その時の状況や文脈から
判断しないといけない。



129 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 19:32:44 ID:uQejDeIP
意味なんてのは各自の解釈でいいけど
TVとか口頭で「萌え〜」とか言ってるの聞くとTVにリモコン投げつけたくなる




133 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/11(日) 22:03:05 ID:+YKWo2qz
なんかこう心のそこから湧いてくる暖かいもんだろ



136 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 00:02:40 ID:0sfsLOBY
愛だって本当に理解してる人間がいるのかすら分からないのに



137 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 01:05:27 ID:0265egfL
萌えとかっていろいろあるからなぁ
ツンデレみたいな性格的なギャップ萌えみたいなのもあるし




138 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/12(月) 01:08:49 ID:AD0SPLL/
萌えってのは五感と同列の感覚だからなあ。
萌えの感覚が無い人にそれを言葉で説明するのは、
生まれつき目の見えない人に色を説明するのと同じくらい難しいと思うよ。




143 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/12(月) 03:17:29 ID:umP8bG4A
Don't think. Feel!



144 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/12(月) 03:35:03 ID:ALEKG1A5
よう分からんけど、胸がキュンとなる位の可愛さな時に使ってる
本当に好きになったら、伝えないか「好き」と伝えるかじゃないかな

「○○さんのそういうとこ、好きだなー」と言えなくて、

代わりに「○○さんのそういうとこ萌えっすー」と言ってる友人をなんとかしたいっす
遠回しに、でも態度は自然に「好き」って言えれば、いつまでも片想いを引きずる事もないのになあ

「萌え」は誰から言われても無問題な「好き」とか「可愛い」とか「素敵」ってニュアンスの言葉に聞こえる



147 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 04:47:31 ID:OAnqJ7DL
わびさび みたいな物だな



148 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/12(月) 04:52:08 ID:DDBqZsHW
人前で「萌え〜」なんて言うのは薄汚いキモヲタだけだろ



150 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/12(月) 06:41:51 ID:U8M46CiW
体のちんこがおっ立つのがエロで心のちんこがお立つのが萌え



151 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 06:44:37 ID:JEo4KIKT
その・・・・
心をくすぐられるんだ



152 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 06:46:29 ID:d/42GUPA
つまり未成年に悪戯をする性犯罪者が持つ変質的な感情みたいなものだということか



153 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 06:50:00 ID:r8zA3Anu
一般人に理解させるには、赤ちゃんや幼児見た時に
可愛く感じる気持ちと言っとけばいいと思う

>>152
イタズラする奴はリピドーで動かされてるから萌えとは違う



154 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 06:51:52 ID:wT9brQtx
問.平成時代の大衆文化における代表的な概念「萌え」について説明せよ。 (配点20)



155 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 06:57:03 ID:zcK6dG/W
昔サロン板で拾った萌えの定義コピペ


幼稚化っていう側面から見ると、一種のSMなんだろうね>萌え。
緊縛、拘束とかドイツ系によくあるLatexなラッピングとか、自由を奪うことで身体を
物化、質料化させて嬉しがるサドマゾヒシズムがあるけど、それと同じ系統。
身体の能力っていうのは歴史的な堆積物なわけで、それを剥ぎ取ってゆく行為は
幼稚化、胎児化であってその逝きつく先が不活性な物質と言うことになるわけだから。

そういう図式で見ると「萌え」っていうのは面白い表現だよね。
国語辞典的には萌える=芽が出る。芽ぐむ。きざす。なんだけど、これは不活性な
種子が活動を開始する、未分化な細胞が分裂を開始する、事が起ころうとする、
というような活性化のベクトルを表現してる。

つまり「萌え」という表現は、対象あるいは自己を幼稚化、胎児化によって無意識的で
不活性な状態にまで降下させるマゾヒシズム的還元のさなか、その原初的で未分化な
状態に「きざす」「発芽」の瞬間、形態の出現、意識の覚醒の瞬間を捉えた概念だと
言うことになるね。

日本の中世美学で言うところの幽玄と同じ次元にある概念という希ガス。



156 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 07:13:44 ID:0pD6Pixx
『迸るパトス』 だ



157 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 07:32:47 ID:qLdXQ/s2
抽象的づあやふやだから流行った言葉なんだよ
何見ても「かわいい」で済ませたり「やばい」で済ませたりするのと同じ
好意的な評価を下したって意味しかないから
どう萌えたの?って聞いたところで答えは返ってこない




159 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 09:40:14 ID:0kzSt7X+
快く思う感情の萌芽を感じた時のことじゃないかな
うあ好きだなこれという気持ちが芽吹いてにょきっと葉を広げてる感覚

まあ個人的には活字ですら使ったこと無い認めてない言い回しだけど




160 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/12(月) 09:45:27 ID:xqL1BF69
あるラノベには「オナニーのおかずにした後にも愛が残っているのが萌え」と書いてあったな



164 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 10:32:02 ID:XgjqeBgX
一目ぼれの
好きになる直前のわずかな間の、あの感じ=萌え




165 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 10:42:38 ID:tsOzK+t4
90年代からなのか…
昔も藤壺の宮萌〜とか
光源氏×藤の中将とかあったんかと思ったわ



169 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 12:19:05 ID:xqL1BF69
まあ、とにかく見たら何か惹かれるものがある。



176 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 13:50:34 ID:QHS1gPjn
…ってか、全員が違った解釈だから答え無いだろ。


178 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/12(月) 14:13:14 ID:aKD9Pv/A
好きってことでいいんじゃないの




179 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 14:39:08 ID:8iCTFRJF
(・∀・)ニヤニヤするのが萌え
(´Д`;)ハァハァするのがエロ



180 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 14:44:48 ID:/AKfd/s+
普通に性欲だろうと思うが、工場萌えとか言い出されると分からなくなってくる。



181 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/12(月) 14:59:10 ID:YBnViy37
お前ら、自分の彼女を大衆と共有すんのが好きなのかよw
実際そうじゃないでしょ?
萌え自体はは好きとは全く違うと思うよ。
わざわざ現実の恋愛対象になりそうもない人(幼児とか)を選んでるとこを見ると
そういう人は完全に現実から離れた空間(脳内)で暴力を正当化してるんだよ。
現実にそんなことできないからね。程度によるけど危険思考かも。
一見柔らかいイメージでもあるけどもっと暴力的な感情だと思うよ。。




182 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/12(月) 15:03:48 ID:LF2SEYEW
厳格な定義ないあたりから 概念っぽい感じがある
概念を言葉で説明できないから 人それぞれ萌えの感じ方は違うと思う




183 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 15:07:51 ID:V1MDgMyh
俺の中の萌えって、、、、その、、、なんていうか、、、、

例えば最近流行のインデックスちゃん。
俺ロリ属性無いからセックスしたいとは思わないんだけど、
なでなでして抱っこしてほお擦りして肩車して一緒に美味しい物食べて一緒の布団でスヤスヤ眠りたい。
強いて言うなら『○○大好き〜』とか言われたい。

なんだろうな、この感情。
裸が見たいんじゃなくてむしろ可愛い服を着せて笑顔にしたい。

たぶん、、、、愛されたい対象なのかも、、、、、



でも萌えの対象がそれぞれ違うのって面白いよな。
いわゆる『お兄ちゃん』って言ってくる妹萌え属性はまったく無いんだが、
ところが『お姉ちゃん』もしくは『お姉ぇ』って言ってくる『他所の姉妹の妹属性』はゲージを振り切る。
なんなんだろうね。これ。



185 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/12(月) 16:24:41 ID:E2B5SMs0
最初っから定義のないもの議論しても答えでないでしょ。
問題はロリも熟女も工場も安直にひとくくりにしたボキャブラリの貧困さです。




186 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/12(月) 17:06:38 ID:VSlpmPGQ
萌えを理解するには燃えも理解せねば



187 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 17:12:48 ID:cw6tp79X
逆に萎えについて考えてみてはどうだろうか



188 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 17:15:49 ID:I3zILtZe
エロとは一線を引くと何度言えば・・・



189 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/12(月) 17:21:23 ID:KLJKe6jz
いまどき萌えなんて言ってるやつパンピーしかいねぇよ



190 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/12(月) 17:24:07 ID:jl7Lwfhz
結局ポルノだと思うけどなー、またはポルノ手前か、それに続く道というか




191 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 17:31:47 ID:1KwMAhFh
>190
流石に犬猫では抜けない




198 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 20:46:26 ID:I3zILtZe
工場萌えは萌えの誤用じゃないのか?
人工物に感動する事はあるけど萌えとは違うんだけどな・・・




199 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 20:52:01 ID:r8zA3Anu
それはお前の萌えの感覚で、建物に萌える奴もいる
俺は工場には萌えないが工場の廃墟には萌える



206 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 22:52:09 ID:0265egfL
「萌え」は好きだけど「萌え〜」って言われるとなんかムカツクw



218 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/12(月) 23:28:44 ID:JrsgKXyK
キュンとくる可愛さだと俺は思ってる(`・ω・´)



219 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 23:38:09 ID:SaL8No6m
そういや、萌え萌え〜と続けて使うのは、すっかり廃れてしまったな。
萌へ〜、と書くのもすっかり消えた。
昔の事思い出してたら当時の痛い自分を思い出して嫌になったよ。




220 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/12(月) 23:41:53 ID:WFxttFYn
説明の仕方は人によって違うけど萌えと言う表現に対するイメージというか全体図というか身体感覚は同じなんだろうな



221 名前:豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o []:2009/01/12(月) 23:58:32 ID:hv66SLsw
フジテレビが電車男で「萌え」って言葉をオタクをイメージする新しい言葉みたいに使いはじめたね
逆に中途半端なイパーン人やマスコミがオタク的なイメージを和らげて自分達が入り込みやすくするために「萌え」を安直に消費しだした
結果、工場萌え、廃墟萌え、松浦亜弥のオマンコ萌え、みたいな妙な言葉が氾濫する様になったと 0o。(‘_‘)y-゜゜




222 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/13(火) 00:29:16 ID:CLZWyY7U
とりあえず
人前で○○萌え〜とかいう奴は頭おかしいんじゃないの?と思う





223 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/13(火) 01:01:31 ID:DuM8ERlQ
柴犬=萌



224 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/13(火) 01:05:30 ID:KebY1+NU
萌えの語源ってNHKの連ドラのすずらんないし恐竜惑星だよな?
どっちもリアルタイムで見たけど「かわいい」が近いんじゃない?



226 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/13(火) 01:26:37 ID:++TzXmYI
>>224
他にもセラムンの土萠ほたる説とか
このスレでも指摘されてる通り、「燃え」誤変換説とか色々あって正確な特定は不可能

第一世代の人はよく「かわいい」を引き合いに出すけど
個人的には違和感あるな(第二世代)
強い感情移入のが「純度の高い萌え」って感じる
「かわいい」もおかしくはないんだけど…
この辺、世代とかフォローしてる分野で違いがあると思う



232 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/13(火) 02:05:13 ID:C2xeeRWx
愛やかわいさの定義みたいなものだろ
様々な感情を内包してる
てか他の語にぴったり言い換えられるなら萌え要らない




233 名前:自分的には[]:2009/01/13(火) 02:08:53 ID:lFA4993K
あるものを見たときに
グヘッグヘッグヘヘヘヘッっとなる(かわいいとか感情は個人による)
 
その時に、うわっなんかこの感情(思考)オタクっぽいなってなって思う
その時のオタクっぽいなって感情が萌だ
 
 
つまり、萌の対象は物体ではなく感情である




235 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/13(火) 02:13:19 ID:IAXIDbBr
好きとか切ないとか愛しいとかを全て超越した感情




238 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/13(火) 02:19:36 ID:C2xeeRWx
個人的に"萌え"は、和みや庇護欲や愛されたいって感情の統合されたものを汎用化した感じ
ただし単に乱用できるんじゃなく、接頭語(いわゆる○○萌え)で区切られてる
和みが一番近いと思うが和みより若干アクティブなイメージ
文字のイメージで表現すると、和みは緑で隅がまわりに溶け込んでる感じ、
萌えはピンクの丸ゴシック体(活動的をあらわす、いわゆる元義の「草木が萌える」のような若々しいピンク、エロスでは断じてない)かな

人によってモノから受けとる感情は微妙に差異があるが、その差異が生じる前の元イメージを表すための汎用化だと思っている



240 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/13(火) 02:52:19 ID:JhY4CsFL
万物は萌である。それが薬になるか毒になるかは用いる量による。
        パケラルスス(1497〜1541)




241 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/13(火) 03:05:31 ID:q0La2lU4
CCさくらが、「はにゃ〜ん」ってなるあの感覚だ。



244 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/13(火) 04:09:40 ID:J2L/J5Ld
萌えってネットでの書き言葉だろ
リアルで口にしたら痛い奴だと思われるわ




245 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/13(火) 05:03:28 ID:VGtSVKb6
寿司でいうなれば
好き>大トロ
萌え>いくら



246 名前:茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw []:2009/01/13(火) 05:09:59 ID:jUMcD6W6
俺の嫁たちに対しては好きで嫁たち以外に対してが萌えかな。
好きってのは富士山でいうといつも白いあたりかな。




252 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/13(火) 09:16:35 ID:Js3vRfpc
萌えの感覚がわかるようになるのが
オタクだってらきすたで言ってた




253 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/13(火) 09:24:04 ID:X5y0iCCV
萌えにエロは入ってないと思うがな
エロが入ってるのは、もっと深い感情の愛だよ愛




254 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/13(火) 09:28:31 ID:2gOjehXP
萌えとは精神の勃起



257 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/13(火) 09:47:58 ID:KCGi164/
萌えってのはときめきなんだよ

一瞬の仕草や言動や表情にハッとした瞬間が萌え




258 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/13(火) 09:55:05 ID:2gOjehXP
萌えをギックリ腰に例えると判りやすいんだが
ちょっと忙しいからこの話はまた今度ね




259 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/13(火) 09:55:28 ID:tR2yhtro
子猫とかを見て、わけもなく頬が緩むような感覚と似たようなもん



260 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/13(火) 11:09:37 ID:eR3iVLsB
[1]可愛いの最上級。[2]いとをかし。



261 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/13(火) 11:11:16 ID:zihefwfm
萌えがただの性的興奮と思ってた時期が私にもありました



263 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/13(火) 12:12:40 ID:ZB7uAJSH
上手く魅力を説明できない低脳には便利な言葉だからな萌えって
意味はキターと大差ないよ




264 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/13(火) 12:18:34 ID:GnG6QVLv
孤独のグルメのハンバーグランチを注文し、それが出てきたときの台詞、
「そうそう、こういうのでいいんだよ」
が感覚として俺の中の萌えに一番近い



265 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/13(火) 14:38:02 ID:JMiMhMy/
自分が対象と結ばれたいのでは無く、人の恋路を応援するみたいな感覚…
喧嘩したヒロと沙絵が仲直りした時に「くぉ〜」と叫んでしまう感じ。




266 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/13(火) 17:50:46 ID:dtHTiosP
キャラやアイドルでない、廃墟萌えとか工場萌えを誰か上手く説明してくれ



268 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/13(火) 18:51:36 ID:tR2yhtro
>266
なんだかわかんねぇけど、オラ、ワクワクしてきたぞぉ




267 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/13(火) 18:13:47 ID:2gOjehXP
十人十萌え
萌えは人それぞれ
正解は無いが間違いは在る



270 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/13(火) 22:50:08 ID:L6tyyQvd
らきすたでこなたが言ってたのが一番しっくりくるな
説明なんぞ出来んよ



271 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/14(水) 01:50:37 ID:Eaw7vhUa
結局みんなよくわからないまま使っていたんだな…



272 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/14(水) 02:06:42 ID:6kepRPBw
>>271
一般人はともかく、昔からのオタクだったら分からないってことはないと思う
ただきちんと統一されてないだけ
そういった意味からすると>>238
「ある感情を生じさせた元の対象物を汎用化して言い表す言葉」
ってのは結構いい線いってる

反対に「ある対象物によって生じた自らの感情」ってのも間違いでないけど…
「萌え」って使う時は大抵他者とのコミュニケーションの中なんで
前者のがいいかなって個人的に感じた



273 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/14(水) 02:08:44 ID:9Ldgrhnf
フランス人とヲタ談義したこと有るんだけど、、
彼ら、「萌え」=ロリペド18禁 ものだっていう認識だった。

そいつが好きな「あずまんが」は萌え漫画だよっていったら
すげぇビックリしてた。




275 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/14(水) 02:15:49 ID:6kepRPBw
>>273
そりゃ興味深い!
まぁアダルト要素あるものは
あっちで「hentai」って表記されるからそういった認識なのかも
こっちだとむしろエロとかは薄くなる傾向にあるんだけどね
(全くないっていう人もいるけど、一応こう書いておく)

>>274
「微妙に違うんだよ」って言いたいけど、多分通じないだろうな




279 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/14(水) 02:26:28 ID:IpG8iKux
らき☆すたの場合はそもそもが萌えを記号化して分かりやすくなったものを当てはめてるだけだしな
主要キャラが何かしら萌え属性を持っている感じ
オタクのこなたですら萌え属性があるぐらいだし




280 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/14(水) 02:36:25 ID:VLKyX6Z7
萌え属性・萌えキャラ・萌えアニメとか言っちゃう奴は
萌えを理解してない
萌えってのは受け手の感情・心情表現であって
人それぞれ違うものなんだよ



282 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/14(水) 02:43:25 ID:6kepRPBw
>>280
それはそうだけど、多くの人が萌えや易いパターンってか共通性があるじゃない
意図的にしろそうでないにしろ、それらを使ったものを「萌え○○」って呼ぶことを否定しないな、俺は




283 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/14(水) 02:48:04 ID:YA1WN8P9
『メイド萌え』って言葉があるけどさ、
俺もメイドさん大好きなんだが、いわゆる『萌え系メイド』が大嫌いなんだが。
メイドに萌えて、萌え系メイドがだめ。ああ、もうわけわからん。



285 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/14(水) 02:53:20 ID:6kepRPBw
>>283
いかにも狙ってます的な所がダメなんじゃない?
あざといみたいな




286 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/14(水) 02:55:08 ID:GkoOWXUS
>>283
ミニスカなんて邪道だよな




287 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/14(水) 02:55:29 ID:2PwIlkT/
萌え系メイドってどっから派生したのか分からんなw
地味なのが好きなんで>>283には同意だが



288 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/14(水) 02:59:25 ID:m53X5boC
もう萌えなんて言葉の解説自体古いだろ
「好きと感じる」とか
「かわいいと感じる」
でイインジャネ



289 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/14(水) 03:09:46 ID:GW0Oc6ZO
胸の奥がキュンキュン締め付けられて
かつ気を抜くと身もだえしてしまうそんな感情
誰もいなけりゃ「くっはー!」って感じで身もだえした後
「あ〜、いいよな〜ファティナ」
と独り言を漏らすようなそんな感情



290 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/14(水) 03:12:04 ID:QWyXPJyL
「可愛い」に更に愛がプラスされた感じ



292 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/14(水) 03:45:45 ID:lz1Cokuf
対象となるモノ(一般的には人物)の上限がチラ見えしたところ
だから子供はほぼおしなべて萌え要素満点だし一見完璧に見える人がドジをやると萌える




293 名前:なまえないよぉ〜[]:2009/01/14(水) 06:16:48 ID:9Ldgrhnf
>>275
hentaiはよくいうね
(フランスでは、hは読まないためエンタイになるけどw)

>こっちだとむしろエロとかは薄くなる傾向にあるんだけどね

なんだよねー。
今、コミケでもhentaiものは減ってるよ
(統計はないけど、見た感じ減ってると思う)
って話したら、なぜ?みたいな顔していて面白かったw



丁度、数日前にブログで萌えのこと書いたんで参考までに。
書いてること、>>273と一緒だけど。

http://gambettan.net76.net/




295 名前:273[]:2009/01/14(水) 06:45:44 ID:9Ldgrhnf
追記

日本人が使う「萌え」に近いのは「Kawai」が近いかも。

(フランス語でmignon(=可愛い)って言葉はあるけど
一部の人の間で、Kawaiって言葉も輸入されてるみたい。
ただ、KawaiはHelloKitty(エロキチ)なんかに使うのが
多いからなぁ。。)



296 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/14(水) 10:44:18 ID:pj9tuyLp
>295
>HelloKitty(エロキチ)
フランス語酷すぎるw




297 名前:なまえないよぉ〜[sage]:2009/01/14(水) 12:05:41 ID:N+eWaCU5
くぎゅううううううう
は萌えに入るのか?



カテゴリ : コラム等々 コメント (0)

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