上記の広告は１ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。

1 名前：まっちょつるぎφ ★[]：2008/11/24(月) 09:37:11 ID:???
有限会社木内印刷の搬入企業登録をお断りすることについての告知
２００８年１１月２１日
コミックマーケット準備会
有限会社コミケット

　印刷会社等が、コミックマーケットへの印刷物等の搬入を行う場合、コミックマーケット開催毎に搬入企業登録が必要となります。
今回、有限会社木内印刷（茨城県竜ヶ崎市。以下、木内印刷と記します）につきましては、コミックマーケット７５における搬入登録を
お断りすることといたしましたことをここに告知します。

　木内印刷は、今夏のコミックマーケット７４開催２日目（８月１６日）の搬入時間帯において、開催３日目（８月１７日）分についての
搬入を完了させることができず、翌朝、当日のサークルスペースへの直接搬入（規定外搬入）を行うことになりました。
本来は禁止されている印刷会社による朝の搬入ですが、印刷会社への便宜というより、サークルさんのために、これを認めました。
こうした、木内印刷の規定違反は、以前からのものであり、コミケット当日におけるトラブルについても、今回が初めてではありません。
これまで当方からは、再三再四に渡って注意喚起・改善要望を行ってきましたが、結局のところ、コミックマーケット７４においても
同様の結果となりました。
　また、搬入企業登録に伴う料金についても、毎回度々の催促を行わないとお支払いいただけない状況が恒常的に続いております
（なお、現時点に至るまで、コミックマーケット７４についての搬入企業登録料はお支払いいただいておりません）。

　以上の経緯から、今回、木内印刷のコミックマーケット７５における搬入登録をお断りすることといたしました。
　木内印刷を利用しているあるいは利用しようとしているサークルの皆さんにおかれましては、上記の理由により、木内印刷経由での
コミックマーケットへの印刷会社直接搬入はできませんので、ご理解のほどよろしくお願いします（なお、木内印刷の印刷物を
サークルが自力搬入・宅配便での搬入をする事は可能です）。
　また、今回の告知については、サークルの皆さんが、望んでいない不利な状況におかれないようにという判断から行うものです。
参加者及び関係者の皆さんのご理解をいただければ幸いです。

引用元：コミックマーケット公式サイト
http://www.comiket.co.jp/info-c/C75/AboutKiuchi.html

3 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 09:43:06 ID:lT+6xtks
へー、この業界の事はさっぱり知らんのだが、こういう業界にも
支払い悪い運営グダグダの企業って居るんやね。



4 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 09:43:24 ID:gzP73PEs
印刷所から登録料なんて取ってたんだ
準備会って儲かるんだね



5 名前：なまえないよぉ〜[]：2008/11/24(月) 09:49:11 ID:ELB4vwC9
コピー本で宅急便しか使ったことないからわからんなぁ



6 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 09:50:40 ID:6PwKJ4nI
公式ページが夏コミで止まってるぞ。死んでるんじゃないのか？



10 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 10:09:58 ID:cwOQ1VhQ
登録料なんて取るのか。せこっwwwwwww
それに一方的に木内印刷を悪者にしてるが
印刷の締め切りギリギリまで原稿出さないサークル側には問題ないのか
原稿が遅くなれば印刷が遅くなるのが当たり前
有限でやってる会社なんて、この不況なご時世どこも必死でやってるぞ



12 名前： ◆newsSM/aEE []：2008/11/24(月) 10:18:10 ID:zLNkU/WJ ?PLT(27654)
木内印刷からすればコミケ以外の業務にも影響でるかもしれないな、
こんな告知を公開されちゃうと。

改善に関してどういうアレだったのかは判らないが
木内印刷側のコメントもみてみたいな。



13 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 10:20:15 ID:rU5lw8RQ
龍ヶ崎市の印刷会社？

もしかしたら、俺の高校の同級生が居るかも知れん。
就職したのは10年以上前なので、今も居るかは分からんが。



14 名前： ◆newsSM/aEE [sage]：2008/11/24(月) 10:21:35 ID:zLNkU/WJ ?PLT(27654)
http://www.kiuchiprint.co.jp/

ここだな。更新してるようには見えないが……



15 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 10:21:39 ID:NcbiJTIH
茨城からわざわざ搬入に来た苦労も察してやれ



16 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 10:31:15 ID:/WG+5hAu
木内で同人作ろうとしてたサークル(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ



17 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 10:35:59 ID:DYgWpHI4
ここ十年以上前から評判悪いじゃん
やっと出禁か



26 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 10:50:56 ID:4Q0y+Bt7
>>17
窮地が大々的に落として騒ぎになったのって何年前だっけ？
その後は毎年のようにどこかがこの手のアホやらかしてくれるおかげで目立たなくなったけど



30 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 11:06:42 ID:DYgWpHI4
>>26
96年頃にはもう「木内は新刊には使うな」って噂されてた
もうサークルやめてかなり経つからその件については知らないやごめん


18 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 10:36:06 ID:FSHBzc/5
その為の事前告知でしょ
木内がこの件をを隠して受注したら当日サークルは阿鼻叫喚だろうが



19 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 10:37:53 ID:AT4248Qr
木内って同人印刷スレとかで悪評高いらしいな
まともなサークルは利用してないだろ



22 名前：なまえないよぉ〜[]：2008/11/24(月) 10:41:57 ID:R+yQtr6B
同人で食っている印刷所なら潰れるね。まあ印刷業界再編成中だから１／３は潰れるんだけど。



23 名前：なまえないよぉ〜[]：2008/11/24(月) 10:43:59 ID:vL0cg3v9
仕事も同人感覚だったのかな



27 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 10:51:34 ID:hYBN4Lyu
印刷会社が団結して断れば搬入企業登録料なんて名目のキックバックを払わなくて済むんだろうが、
印刷屋の組合は最近解散してるところが多いからな。



28 名前：なまえないよぉ〜[]：2008/11/24(月) 10:54:06 ID:bfV4enOm
入稿おそかったんでなんて他の印刷所と同じ条件なのに通るわけないだろ



29 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 10:55:57 ID:WXY/7DPq
木内ったら結構大手だよなあ・・・どうせ同人誌だろ的ななぁなぁでやってきた結果か。
ご愁傷さま。
キャンセルが相次ぐと思われる。倒産してもおかしくはないな。




31 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 11:15:23 ID:+tVKHBD1
登録料ってどれぐらいなんだろうな。駐車料金レベルなのか、それとも。



32 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 11:21:48 ID:abEdSYBH
>>31
1開催で10〜15万くらい
金額の幅は、トラックヤードの有無や開催時間中の搬入人員数による。



34 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 11:35:58 ID:bHN3GrF8
なんでサークルじゃなくて印刷所が金取られるの？
仕組みがわからん…



35 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 11:42:09 ID:SET/KctB
印刷所を搬入許可＝同人サークルがそのサークルを優先する。（コミケ側もそれに対応できるように搬入数を把握し、サークルがちゃんと入荷できるようにする）
開場前の印刷所受け入れ、偽業者対策
バラッバラで来られると日本最大規模のイベントだけあって管理しきれない。

まぁこんな理由じゃね？



36 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 11:44:53 ID:q5UIHr0C
つか、業者に「登録料」が発生する方がおかしい筈だが。

業者からの搬入を使わない香具師までその費用を負担する事になるし、
小規模の印刷所だとマトモに会社自体の運転コストに跳ね返る事になる。
業者にもサークルにも一番悪いんじゃないかと思うが。

業者からの現地搬入を希望するサークルに対して、荷捌き場使用料として負担させるべき。
で、前日までは正規料金で、当日の朝希望は２割ほど値上げすれば良いんじゃないかと思うが。



38 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 11:54:18 ID:4Q0y+Bt7
>>36
＞業者からの現地搬入を希望するサークルに対して、荷捌き場使用料として負担させるべき。

その意見、聞こえはいいけど
個々のサークルにいちいち負担求めてたら準備会の事務処理パンクするぞw
業者にまとめて払わせて顧客への転嫁はそれぞれの判断に任せる現行の方がよほどまし。

＞で、前日までは正規料金で、当日の朝希望は２割ほど値上げすれば良いんじゃないかと思うが。

これに至っては、どうみてもコミケに実際に参加したことのない奴の寝言にしか聞こえないw



40 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 12:02:05 ID:WXY/7DPq
２割値上げｗｗｗｗ
２割程度の値上げで澄むんだったら、絶対当日朝にまとめて搬入するわ。
机上の空論ワロスｗ



43 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 12:16:31 ID:q5UIHr0C
>>40
これもいわないとダメかｗ
藻前の言う通りで、やりたい香具師は行う罠。

正直、5割増し以上に上げても効果は同じ。結局使う香具師は使う。
そうであれば、抑止としてのメッセージは行いつつ、ある程度は積極的に使ってもらえる形を取って、
そのお金で次回以降の体制増強に当てるほうがマシ。



45 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 12:25:25 ID:WXY/7DPq
>>43
なにしたり顔で言ってるの？
金の問題じゃない。
「当日に」「そんなことされたら」「すげぇ迷惑だから」「すんな」
ってのが基本なんだよ。
当日朝搬入なんざ、されちゃ困るの。認めたくない。
当日朝なんつー切羽詰まったトコに搬入させるなんて、対応出来るわけないだろ。
だから建前は「一様にお断り」なんだ。
金さえ払えば、どうにか出来るっつー問題じゃないんだよ。
どんだけの人と業者が関わってる規模のイベントだと思ってんだ。
そりゃあ出来なくはないさ、でもどれだけの金と呼び人員が必要だと思ってんだ。
机上の空論は帰れよ。



49 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 12:52:38 ID:4Q0y+Bt7
>>45の言う通りなんだよね

コミケに参加したことがない奴には想像もつかないだろうが、
仮に>>44が実際に可能だとして、当日料金を通常の3倍にしたとしても
恐らく過半数がその3倍にする方を選ぶ。それがコミケ。



52 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 12:55:23 ID:Og2B+ztt
全員参加者だから、空気読めないやつはくるなor帰れってのが基本。
当日朝搬入なんて邪魔以外の何物でもないだろ。



53 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 13:03:13 ID:SLmXhW8J
登録料なんかとってたのか
まあ誰でも入られたら困るわな

ていうかあんな人多くてうざったい所にみんなよく行くわ、そこまでして買わなくたっていいだろといつも思う
買うのも売るのも通販あるんだしさ



54 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 13:06:23 ID:SET/KctB
>53
あそこにいかなきゃ買えないものは通販で手に入るモノの十倍以上は軽くあるぞ
さらにマイナージャンル好きとなると通販も店委託もない。現地でしか手に入らないものも。



56 名前：なまえないよぉ〜[]：2008/11/24(月) 13:39:13 ID:l1PWG0rg
サークルは直接搬入料払って参加費８５００円払ってんだけどなあ…
コレ以上サークルにどうしろってのさ。
寧ろ徹夜組から罰金１０万とか巻き上げて運営に回した方がいい。



58 名前：なまえないよぉ〜[]：2008/11/24(月) 13:51:01 ID:v0ueY7kw
コミケは利用者上がっているから混雑緩和を目的に入場料徴収するべきなんだよな


鳥派みたいに

入場料は一律2000円で支払いは現金のみで



59 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 13:52:34 ID:/WG+5hAu
>>58
3日で6億か　ぼろもうけだな



60 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 14:00:54 ID:SET/KctB
>58
そんな事したら入場にさらに時間が掛かるんじゃないか？

やるならせいぜいパンフ代値上げってトコじゃないだろか。



65 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 15:05:16 ID:aB+KX58W
>>60
パンフは買わないやつもいる。
俺の知り合いなんかはROM版のデータを他人からもらってるやつもいる
それくらい買えよｗと。
値上げするとそういうやつが増えそう。

どうせ入場者からとるなら前売りチケットみたく販売した後、それを首からぶらせげる形で入場の際スタッフが目で確認って感じのほうがいいわ



67 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 15:09:39 ID:shJ2Swi6
>>65
あんな人波で目視で確認できるわけないだろｗｗ


61 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 14:16:27 ID:QZwFeT9r
今回は明らかに木内がルール守らなかったり金払わない事が悪いのに
なぜに他の原因を出してくる奴がいるんだか



62 名前：なまえないよぉ〜[]：2008/11/24(月) 14:43:25 ID:9zwRlYWs
木内印刷なんて初めて知ったけど、ただでさえ印刷業界は厳しいというのに
登録取り消しとなれば、信用ガタ落ちで倒産するかもね。
もっとも、納期や契約を守れない時点で、終わってるがね。



63 名前：なまえないよぉ〜[]：2008/11/24(月) 14:45:11 ID:99jGSsQ1
コミケって収支とか公開してるのか？



64 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 14:52:24 ID:8F8kGU/C
もともと火の車状態だったからな。木内。チャリンカー状態。
作業だって社長と数人しかできないとか。人も雇えないんだろうけど。



68 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 15:28:29 ID:FSHBzc/5
確かに寿司詰めだもんな、プールの監視で置いてある上から見下ろせる物を用意して
チケットを頭のてっぺんに乗っける形にでもしないと目視は物理的に無理だなｗｗｗｗｗｗ



69 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 15:32:14 ID:sBZ2+mZB
＞チケットを頭のてっぺんに乗っける形
名案だ！それなら確認できる！



70 名前：なまえないよぉ〜[]：2008/11/24(月) 15:41:19 ID:d5s/H5H5
とりあえずトラブル防止のために今回だけは認めた方がいいんじゃないのか？
一ヵ月前告知はちと遅い。
会社側が伝えもしなくて知らない人がいたらさすがに可哀想だぞ。
申し込み時に記載できなかった急な変更は特例として認めるか他の対策を考えるべき



71 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 15:55:56 ID:4Q0y+Bt7
もし入場を有料にするなら、目視する事が目的じゃなくて
チケ持ってない奴の入場を確実に止める事を目的にしなきゃならないんだが。

今の入場速度を維持しつつそれができる名案があったら
とっくに準備会が採用してるよw



73 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 16:11:09 ID:8XFR8Dkm
つーかさ登録料もし取らなかったらそれこそ零細印刷所が大挙して搬入するからとんでもない状況になるっつー事だろ
前日の搬入作業だって人件費やら色々いるんだぜ？
それなりにまとめてくれってゆー準備会の経験だろ



74 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 16:21:16 ID:AAqO2aS9
>>67>>71
別に入場時だけ確認をする必要はない。
どうせ開催中スタッフが見回りしてるんだから
そこら辺の行列に並んでる適当なヲタをつかまえて確認とればよい。
もってなければ強制退場！
せっかく長い時間かけて入場したのに強制退場させれれるリスクを負うくらいならコミケのキモヲタたちはきちんと購入するっしょ？
>>68
それでもいいけどねｗ



75 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 16:29:00 ID:ek83cGnk
>>74
コミケ行ったことないけど、驚くほどの人混みなんだろ？
そんな状況下でそんなリスクの高い事（暴れる奴も出るだろ）
できるはずないと思うけど。



76 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 16:40:20 ID:DE/Wv4jJ
>>74
そんなマネ準備会に出来ると思うか？
現にオタの扱いを誤ると痛い目に合うって言うのは、西館シャッター前事件で重々承知してるはず。
このシャッター前事件を知らなかったら話にならんが・・・。



78 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 16:52:19 ID:PVxwSssr
イエローカードが累積してレッドカードを出されているわけで
木内自身、こうなるのはわかっていた結果ともいえる。
木内だけじゃないとおもうけどな。イエローカードが累積している印刷所。



79 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 16:58:25 ID:FSHBzc/5
これで運営vs.印刷屋って対立が出来なきゃいいけどな



82 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 17:44:17 ID:mPdv6cpV
>>79
木内vsコミケなら、他の印刷所もコミケ側につくと思うぞ
真面目にやってる印刷所に酷い対応したってのなら騒動になるかもしれんが



86 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 18:20:24 ID:PVxwSssr
>>79
あかつきあたりは木内を批判しそう。
「弊社ができることをどうして御社はできないのでしょうか？」って
あそこの社長、きびしいし。



87 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 18:22:39 ID:QZwFeT9r
>>82
コミケに敵対したら倒産へまっしぐらだしな



88 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 18:29:13 ID:VQZLBgcb
>>79
なんでそうなるんだｗ
大半の印刷所はまっとうな商売やってるぞ。



89 名前：なまえないよぉ〜[]：2008/11/24(月) 18:35:39 ID:6ftwpwxI
まぁ、参加者増えて捌ききれないから印刷所まで邪魔すんなって話だろ。



90 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 18:37:03 ID:iSn5liJJ
税金も滞納してそうだな
こういう企業はどんどんつぶすべき



91 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 18:41:54 ID:JC8YzJce
ルール違反するのが悪いよね、しかも常習性があるみたいだし



93 名前：なまえないよぉ〜[]：2008/11/24(月) 18:52:09 ID:Dmw06MC0
まぁ、間違いなく同族企業。
社長以下役員衆が、経費削減を声高に叫ぶが一番の癌たる自分達が
最大級の無駄遣いだというのは決して理解しない典型例

運営も相手するのは大変だったろうな



94 名前：なまえないよぉ〜[]：2008/11/24(月) 19:07:24 ID:F+ke32T6
市川体制での厳罰化の槍玉にあがったところだな



95 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/24(月) 19:09:06 ID:99jGSsQ1
>>77
監理ポスト＝危ない企業とは限らないぞ。

上場基準を満たさなくなった、というだけのことだから
どこかの完全子会社になったとかの場合もある。



96 名前：なまえないよぉ〜[]：2008/11/24(月) 19:20:26 ID:ZuQ3OUD8
ちょっと厳しいんじゃね？


って思ったらルールも守れない滞納常習犯か。
これは自業自得。



106 名前：なまえないよぉ〜[]：2008/11/24(月) 20:44:51 ID:AhcxzHC7
これぎりぎりまで入稿しなかったやつらが悪かったんじゃないのw



108 名前：なまえないよぉ〜[]：2008/11/24(月) 21:32:47 ID:wkFieNlI
よくわからんが、印刷所関係者の誰かが、
逆恨みでイベント当日に問題を起こさないことを願っておくよ。



109 名前：なまえないよぉ〜[]：2008/11/24(月) 21:34:35 ID:6ftwpwxI
スタッフはスタッフで何か問題起こって終わってくれたら楽でいいとか思ってんじゃねーの？ｗ



110 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/25(火) 00:03:06 ID:CuKbSBuf
過去に問題起こしてるんで「ようやく」といった感じ。



114 名前：なまえないよぉ〜[]：2008/11/25(火) 01:36:24 ID:a57urfjJ
コミケなんてやめちまえよ
あほらし



115 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/25(火) 01:40:09 ID:7curEhqz
>>114
一番の正論だが、いわない約束だ。



118 名前：なまえないよぉ〜[]：2008/11/25(火) 04:13:33 ID:rxr+hhBZ
>>114
それを言っちゃあ、お終いよ。


116 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/25(火) 02:00:55 ID:fQZhWHCH
これは仕方ないんじゃないか・・・
コミケの対応はまともだと思うぞ

徹夜組にもなんかヤレ



117 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/25(火) 04:12:24 ID:kDIhurTg
徹夜が居ないと始発が徹夜並に凶悪になるだけの事、無意味
むしろ最近のニコ厨と東方厨のほうが徹夜より凶悪だが



121 名前：なまえないよぉ〜[]：2008/11/25(火) 06:37:19 ID:yD6RZOKQ
>>117
始発のりんかい線のホームとかヤバい

馬鹿達が座り込んで始発電車を待ってるから、人が溢れかえって危険

駅員が来て最初にやる事が、座り込みの連中を立たせる事ではなく、何故か後ろに立っている人を前に詰めさせる事だからな

さすがに夏コミの時は「先に座り込みを立たせろと」駅員にキレたわ


124 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/25(火) 11:49:52 ID:TWxE5Cwr
>>121
駅にもよるだろうな。
大井町では、｢座って静かにお待ち下さい｣→｢人が増えてきたので立ってください｣→
｢奥のほうはまだ余裕があります｣→｢詰めてください｣→｢ホームの端は歩かないで下さい｣→
｢今シーズン最初の列車が到着しますw｣→｢よい想いでを｣

てな感じで好評だが。始発駅じゃないから余裕なのかな？

大崎で全員載ってあの空き具合なのか、大井町のために空けてるのか疑問。



131 名前：なまえないよぉ〜[sage]：2008/11/25(火) 16:54:04 ID:AIVOEQb+
当り前のことが出来ない様な相手とは取り引きしたくないな。
時間厳守と支払いを滞らせないのは基本でしょ。
そんなことも出来なきゃ普通は倒産モノ。